Get the Flash Player to see the wordTube Media Player.
«Жовта Річка online»,
РИА «Имеется мнение»
Среда, Ноябрь 4, 2009
Имеется мнение. Интернет газета г. Желтые Воды.
Желтые Воды. Новости. События. Комментарии.
Желтоводская интернет-газета (выходит с августа 2006 года)
Ноябрь 2009
Реклама
Свободный чат
Last Message
23 часа(ов), 25 минут(ы)
ago- masha1 : я здійснюю догляд за дитиною до досягнення нею трирічного віку і являюся власником квартири але зареєстрована в батьків. чоловік не працює і теж зареєстрований у своїх батьків. але проживаємо ми у цій квартирі вона трьох кімнатна. скажіть чи можу я отримати субсидію на жит
- Dimonr : вот кстати как в Японии борятся со снежнsми заносами «Ссылка»
- alenka100 : думаете, когда дети сидели дома. мы не замерзали на рабочих местах или по дороге на работу, или в гороно, когда носили документы????
- alenka100 : ребят, это зависит не от учителей!!! это все решается на уровне области и города!!!!
- IOSIF STALIN : Закаливание по Иванову «Ссылка»
- ViKa70 : вот согласна с предыдущим сообщением: реально это уже маразм. не проще ли закрыть шоклы на три дня, чем потом дети будут болеть неделю
- dimon1313 : Во всепх городах и олбастях школы закрываются, а нам сказали что вы будете ходить даже если -25
Родственники
Комментариев: 127
Оставайтесь на связи при разговоре, подпишитесь на
рассылку RSS канала для комментариев на эту запись.
«Новини газових фронтів!»
Піар партії БЮТ, та їх лідерки!
«Ексклюзивна ситуація»-та щоб у всіх такий ексклюзив був. В квартирі ексклюзивно шпалери на стелях хвилясті стали (від холоду і вологи)- новий дизайн, безкоштовно і без ремонту!
О і це чергова перемога нашого голови і його заступників…Вона працює,він працює,вони працюють….»У них же налаженные связи»:)
Вони працюють…. Хай вони вже бля%ь відпочинуть.
Полный плысец!!! Опять все вышли сухими из теплосети!!!
И только один Лелека, на этом одобрямсь, выразил мнение большинства замерзающих граждан города.
И ВЫ хотите сказать, что это тепло????? Возмущена, батарея еле-еле теплая, вернее холодная, я за такое тепло платить не собираюсь!!!!!!
А теперь без эмоций. Долг 11,5 млн.грн. Население 5,5 млн.грн+ разница в тарифах 3,8 млн.грн = 9,3 млн.грн
Разница 2,2 млн.грн. Кто эти юридические лица, Александр Владимирович??? Названия, коды ЕДРПОУ. Или ,Вы, не помните??? Попросите Валентину Вениаминовну.
А мы еще раз, кого-то попросим съездить на очередную штаб-квартиру какого-то ООО «……инжиниринга….». Только не падайте на мороз!!!
редактору Сайта — просьба поименно опубликовать тех депутатов, которые голосовали против отставки негодяев повязанных с ПростиС, чуствуется круговая порука, рыльца видать у многих в пушку. Даже из сжатого репоража по ТВ видно, что дебаты были, и имена опубликовать по тому же ТВ, чтоб люди видели за кого голосовали и чтоб больше ни одна «б» близко к власти не попала, редакция ТВ, ау! героев народ должен знать поименно.
Для Barmaley: уже вроде говорили, что за отставку голосовали Журило Николай, Кузьминский Владлен и Лелека Анатолий. Если я не ошибаюсь. Остальные поддержали тот порядок, который сейчас есть. А чему тут удивляться: «связи то — налажены…»
Тепло дали, но батареи даже не теплые. За что платить?
А что, я что-то пропустил, у кого хоть чуть теплые батареи уже ???
я говорю поименно — мерзавцев!
Франко 50 батареи холодные.Позвонила подруге Буденного20 батареи холодные,Парковая батареи холодные.Позвонила в ЖЭК узнать,что с от оплением на Франко 50.Сказали посмотрите в окно у вас трактор роет,идут ремонтные работы,а когда устранят не знают-обращайтесь в теплосети а не кнам.Позвонила в теплосети,там вообще ничего не знают.Диспетчер сказал,что у него тоже дома холодно.Ждите.Позвонила в аварийку там тоже ничего не знают.Ответили,что включают по микрорайонам,кто же роет так никто мне и не ответил,но тепла нет и ЖЭК сказал,что как только теплосети устранят аварию так и будет тепло,а теплосети ничего про это не знают.Может там роют кладоискатели.
Вчера Голуб в своем выступлении сказал,что тепло будет сегодня,а ужу наступило завтра.
А насчет наших депутатов,то хочется сказать,что они большинство продажные.Многие преследуют свои цели.Одна,чтобы устроить свою дочку работать в исполкоме,другой чтобы земельку отхапать,ой как много могла написать,но не хочеться эту грязь лить.Но думаю каждый за себя прекрасно знает насколько он продажный,а перед божьим судом все там будем.Но эти люди бога не боятся, а расплачиваться будут не они,так их дети или внуки они этого видимо не понимают раз живут воруя,обманывая.
Голуб з Хавренком, як ті простітутки, то треба брать, то ай-яй-яй не можна, то знову будем брать,бо дадуть таки (видно сильний цей Дубина). А тільки цей фінал вони ще 3 роки тому знали.Огидно. А Анатолію Лелеці вклоняюсь.
50 лет Комсомола, 23 батареи еле еле, Богуна 48 — батареи холодные, как лед. Посмотрим, как они будут дальше греть. Платить народ за такое тепло не будет!!!!!!!
На радощах та сподыванні на теплі батареї, підхожу до неї а вона як крига!! Креще зробити так:»Перефарбую батереї в червоне, вони стануть теплі і чисті»
:):)
Я думаю, что Лелека сказал то, что все депутаты давно знали, но боялись говорить вслух. Если бы Бильченко не растормошил город, то все бы до сих пор молчали. Хотелось бы знать каким образом КП «Желтоводсктеплосеть» будет выбивать долги с «Простор-С». Нанимать частных детективов, отлавливать и применять физическое воздействие на людей укравших деньги? А что же в таком случае должны делать СБУ, прокуратура, ОБЭП и кто там еще? Почему никто не говорит, что этим службам дано распоряжение на высшем уровне вплотную заняться «Простором»? Получается, что решался вопрос только о том на кого повесить долги, а не о том, чтобы найти и наказать виновных. Пусть и дальше осваивают «просторы» Украины.
Согласен, Лелека — мужик.
Холодно…
Якби не було,
Якби не дуло
В твоє вiкно.
Клей його,
І мрій про тепло.
(О.Ельзи)
Тепленькие колготки, шерстяные штанишки и кофточка, байковая шапочка и, наконец, носочки на козьем пуху. Зачем же ты, малыш, тянешь сапожки? Нет, сынок,
мы не гулять одеваемся, а спать. Видишь — градусник в комнате показывает 15 градусов тепла.
А вот на экране дядя мэр, который пообещал, что мы с тобой этой зимой будем с теплом. И пока ты маленький, ты можешь верить в его сказки, только на ночь одевайся потеплее.
Кто-бы что не говорил, а тепло на город запущено.
Теперь можно будет в тепле решать все остальные острые вопросы, выплывающие из сложившейся ситуации.
о_0 кто к нам вернулся
как что-то сделали, так надо похвалиться быстренько. где же вы были Александр? Или Вы как городской голова отдали свой комп в виде благотворительности 
и еще вопрос Александр! а что температура батарей = комнатной температуре — это называется «тепло на город запущено»? какая официальная сейчас температура подачи и обратки?
Для vladimir: а это новая «фишка» от теплосети. Я только что сегодня сам понял весь прикол. Запускается холодная вода в систему и там она циркулирует. Вы подогреваете дома свое жилье (масляный обогреватель, конвектор, газовая плита, электрофен, тепло человеческого тела и прочее), соответственно прогревается при этом батарея и уже «теплая» обратка возвращается на ТЕЦ. Далее она же подается опять на город, снова Вы ее «подогреваете» и так в цикле. Интересно на сколько практически таким образом можно повысить температуру теплоносителя. Да, еще надо учитывать тепло земли (трубы то в земле по большей части) — часть градусов берем оттуда.
Представители теплосети, так ?
П.С. Для «глубоко засевших в танке» — это типа юмор такой.
А правда жизни в том, что батареи дома реально холодные.
Гламурненький репортаж. Я так понял, что главный сейчас на ТЭЦ, новая звезда экрана, — А.Плыс.
У нас в городе уже такой романтик был – дедушка на «Восток-Руду». Помните, он на митинге кричал?: «Звездочка зажгись!». И где сейчас шахта??? Вот вам и еще один романтик от политики.
Главный спор сейчас разгорится – кто же дал газ? БЮТ или Регионы? Ну, давайте, схлестнитесь в неравном бою!!!
Для Александра Плыса: Вы говорят были на приеме у Дубины вместе с делегацией от Желтых Вод ? Расскажите пожалуйста что там было. Уж больно интересно.
blackcat. Юмор оценил
хотя на самом деле так оно и есть. работает 2 конвектора в квартире. сейчас примерно 21 градус. так что так как Вы описали — так и происходит — я грею эти батареи 
А жители старых районов говорят, что лучше бы тепло не пускали. За ту же, температуру в квартире, что была до того хотя бы не платили. А теперь надо платить по тарифу.
«работает 2 конвектора в квартире. сейчас примерно 21 градус.» — электрические конвектора ? Сбросьте пожалуста Ваше «мыло» на мой адрес , я хочу с вами пообщаться, если можно. Чтоб мы форум не захламляли.
Александр Плыс! Так по секрету хоть скажите сколько Простор-С отвалили за такой «кидок» на 11 миллионов? и еще. репортажик напомнил клоунаду в ночь на новый год 08/09 — когда Путин сказал Миллеру — перекрыть газ Украине! а Миллер как перед генералом отрапортовал — «есть перекрыть газ»
Вы случайно не документами Простора-С там эту печку растапливали? 
А батареи остаются холодными
Ура,через несколько дней на улице потеплеет,!
Точно, потеплеет и наступит жара. Не знаю, кому нужны такие «теплые батареи». Мне точно не надо. В спальне угловой как было +15, так и стоит температура, ни на градус не поднялась. Кто напомнит, сколько платить за ноябрь? Буду ждать платежку, интересно….
Dimon,»А батареи остаются холодными»
Это будет недолго… как обычно 3-4 месяца, а там уже и весна красавица придёт
Вчера в квартире было +13. А сегодня включили отопление и у меня уже еле теплые батареи и, о чудо, уже +15!!! Какое счастье! ))) А оплата уже пошла, насколько я понимаю (не дожидаясь нормированных 18-ти градусов).
присовокуплюсь) старый район- Циолковского, 8 Марта- холодно…. где тепло?)
Товарисчи, приветствую Вас всех. Ну и что. Наш мер — «герой» пробил газ. НООООО:
нафига такие «теплые» батареи и прошу заметить, как я говорил ранее, платить придется по полной 6,7 грн еси не ошибаюсь.
а инфа из достоверных источников теплосети по состоянию на 16 часов: температура воды на город ВНИМАНИЕ 42 градуса. Во как.
добавлю, батареи стали немного теплее чем были вчера, а в кухне, за счет индивидального отопления (он же обогреватель) в народе именуемый как газовая плита вчера у меня была труба теплее
А где А. Плыс девался. может модератор выделит ему как-нить ветку (раздел или еще что-то) и он, Плыс будет нам каждый день давать инфу по температуре воды в виде подача на город и обратка + расход газа посуточный. Как я придумал?
Так цікаво, за скільки обертів від квартир до ТЕЦ вода нагріється хочаб на градус!? В мене батереї так гріють, що зних аж піт тече (вибачаюсь) конденсат! Чи вже давали номальне тепло чи вже ніяке! Навіщо народу така халтура???
А может еще нагреются батареи. Есть надежда. Только я не буду платить 6,7 за ноябрь, пусть делают перерасчет.
А подскажет ли кто-то, как бы открутить показания электроэнергии на электрическом счетчике?
А то нас дурят, почему мы должны быть честными? Круглые сутки обогреватель включен, боюсь даже представить сколько уже накрутили! 
Умка в инете полно инормации по ентому вопросу
Дело же не в перерасчете, а в качественном, подчеркиваю, в качественном тепле. ну сделают перерасчет на 50 грн и что??? Лучше бы ваще не включали, чем так. Зато перед кем-то отчитались. ГОРОД В «ТЕПЛЕ»… дальше идет нецензурная лексика.
Ну что-же, радует такая активность при появлении на сайте моей скромной персоны.
Умные и так знают, что «раскрутка» ТЭЦ занимает 2-3 дня и батареи мигом не нагреются. Плюс к тому — необходимость устранения множества порывов, в основном на внутридомовых сетях. К сожалению все это занимает определенное время.
Местным «политикам» должен сказать, что их «работа» напоминает мне 2004г. Ребята, не нужно повторять единожды сделанную общенациональную глупость теперь в масштабах нашего города. Со страной за 5 лет что сделали??? Что от города останется через 5 лет при таком подходе, когда всех вокруг считаете врагами??? Что касаться заслуг в получении лимитов на газ — мое мнение, что это заслуга общая. Просто если одна политическая сила уж очень расхваливает свои заслуги то нужно для справедливости сказать, что велась совместная напряженная работа, и не только представителями ПР и БЮТа. А кто сделал для этого больше? На мой взгляд главное — результат. И последние события показывают, что совместными действиям мы достаточно быстро можем решать сложнейшие, на первый взгляд, вопросы. Тем более, что от быстрого решения данных вопросов зависит уровень жизни жителей нашего города. А на выборах люди и сами решат за кого голосовать.
Ну а для отдельных личностей просто процитирую один понравившийся афоризм — «Никогда не связывайся с идиотом. Ты опустишься на его уровень, где он задавит тебя своим опытом…». Посему реагировать на откровенно идиотские выпады и впредь не буду. Уж извините.
Чет я не въехал в ентти мильёны. было 20 млн. сложил, умножил — подытожил стало 11,5.
Да их не увольнять их к награде нада, мля.
да простор-с завтра суд признает банкротом и ЧТО??? Кто будет гасить долги? А я вам скажу — мы. Наверное у юльки научились котракты такие подписывать….
blackcat -/// На встрече с председателем правления НАКа Дубиной О.В. действительно был, да вы и сами об этом знаете. Встреча очень поучительная с точки зрения работы с должниками. Думаю такие методы неплохо и в нашем городе применять. Не думаю, что стоит описывать все происходившее в деталях на этом сайте, а в общих чертах и так уже всем все известно. Единственное на что хочу обратить внимание — это на обещание, что в случае срыва расчетов за газ, поставляемый на ТЭЦ в этом сезоне!!!, к городу могут быть применены санкции в виде перевода поставок газа на предоплату — за сколько газа заплатил, столько и получил. Но думаю, что это ждет и всю нашу страну целиком в случае продолжения нынешней политики. Путин слов на ветер не бросает и условия подписанных договоров, в отличии от некоторых, выполняет. За что лично я его уважаю именно как РУКОВОДИТЕЛЯ государства.
Вчера пиарили БЮТ сегодня ПР,завтра по идее выступит Анатоль со словами благодарности КПУ и т.Симоненко за то ,что у нас появилось так называемое тепло,наверняка приплетут сюда Яценюка и тд.
А я наивный думал ,что мне тепло дали по крайней мере ,что у меня нет долгов ,та и по срокам как будто бы пора греть свой электорат, ан нет оказывается нас партии греть начали и делают нам превеликое одолжение,нашим же маслом по нашим губам..
Просто 7 ноября день Великой октябрьской социалистической революции.
Никакой БЮТ не ездил с Голубом, точно знаю, что поехали представители с Соцпарти- это 100% информация.
Вот и пригодилось решение горсовета о временном порядке организации и проведении массовых мероприятий в городе. По п. 6.2. этого решения, собираться возле памятника Пушкину как хотят коммунисты — нельзя. А по п. 3.1. заявление на проведение мероприятия должно быть установленного образца и подано за пять днй до проведения. Для сторонних организаций само мероприятие надо согласовать (п.4.3) с СЭС, отдел культуры, РЭС, соответствующими инспекциями, отделом ЖКХ.
Вот бы Сталина оживить на время в наш город, было бы круто. Да жаль нет таких способностей
День был в командировке, а сколько нового. Оказывается, что исполком вообще отказался от повышения тарифов для населения и оставил их на прежнем уровне. Значит вся наша работа была не напрасной и пусть это маленькая, но победа. Вот это именно то, о чём писал Шевченко.
«А щоб збудить
Хиренну волю, треба миром,
Громадою обух сталить,
Та добре вигострить сокиру,
Та й заходиться вже будить».
Без общих усилий всех кто принял в этом участие, включая и критические коментари на этом сайте (а власть его читает и даже пишет на нём под скрытыми никами), без внимания общественности, то ото как задумали, как напечатали в газете повышение тарифа на 25%, так бы его и приняли. И рассказывали бы, что они ЭКОНОМИЧЕСКИ ОБГРУНТОВАНИ, как неоднократно говорил Голуб. Хотя я уже говорил, что по моим расчётам тариф нужно снижать на 15-20% и я могу это доказать на цифрах. Ни разу небыло такого, чтоб опубликовали одни тарифы, а приняли меньшие. Но конечно этого мало. Конечно ТЭЦ не сможет качественно и недорого отапливать город и эта проблема с каждым годом будет только усложняться и всё больше ставить под угрозу нормальную жизнедеятельность нашего города. Поэтому моё мнение, что выход только в индивидуальном и автономном отоплении. Будь то поквартирное или подомовое. И это не только моё мнение, а мнение многих незаангажированных. есть города, которые уже полностью решили эту проблему, есть которые активно её решают. Эту прблему реально решает и мэр соседнего города Кривого Рога Любоненко. Я его уважаю за то, что он действительно хозяин и люди его там поддерживают уже не один год. Его даже Тимошенко хочет к себе в Кабмин забрать вице-премьер министром. Но, как сказал Лелека, делать это должна однозначно не эта власть, которая уже показала, как она может работать. Анатолию Лукашевичу респект. Он нередко своими критичискими высказываниями заставлял Голуба краснеть бледнеть и сереть. Так было и этот раз и я за этим наблюдал из зала. Было интересно смотреть на натянутую улыбку, меняющийся цвет лица и бегающие глаза.
Плыс. Если я правильно понял, то после встречи с Дубиной, вся желтоводская делегация узнала, откуда адреналин выходит.
А вот мэр Луганска поступил проще. Канал ICTV:
«Рецепт розв’язання проблем з опаленням знайшли на Луганщині!!
Область, яка позаторік продемонструвала повний крах комунальної системи на прикладі Алчевська, нині показала приклад іншим.
Як не мерзнути тепер знають у Лисичанську. Це єдине місто України, де попри борги, постачальників газу змусили виділити ліміти для опалення осель.
До суду від імені громади звернувся міський голова. Він заявив: люди не повинні мерзнути через конфлікт місцевих тепловиків та «Луганськгазу». Усього за день судді ухвалили рішення на користь міського голови. Пломби з газорозподільних станцій місцевого теплокомуненерго одразу зняли і три великі котельні міста запрацювали. Тепло отримали всі лікарні, теплового режиму дотримуються в освітніх закладах, навіть попри те, що через карантин тут немає дітей.
Хоча борг населення Лисичанська за тепло сягнув 24 мільйонів гривень, тепловики винні газапостачальникам більше 60. Таку різницю пояснюють неотриманими субвенціями, штрафами та пенею.
Сергій Дунаєв, міський голова Лисичанська: “Сегодня решение суда имеет законную силу и люди, которые возьмутся его нарушать, они просто-напросто попадают под уголовную ответственность. Согласно закону, когда у нас начинается отопительный сезон, то потом отключать от услуги теплосети невозможно». // ICTV
Алексей Вы говорите, что власти читают,а мне хочется спросить у нас в милиции работают слепые.Михаил открыл рубрику Доска почета, но ничего не происходит.Правда наркоманы тусуются три дня в квартире,пока мамы нет,но как только она появится они все будут на подъезде (исчезает на жаль она не надолго).И никто о народе не беспокоится,хотя даже надо это делать пусть не из за любви к народу,а по долгу службы и как бы не гадили Бильченко,то что он поднял кипишь и заставил их обосраться за это ему спасибо.
SPD. Разница в том, что наши на крючке. На Васю Г заведено уголовное дело. Что он может? Какой суд? Чтоб этот суд тут же его и посадил? Вы же писали как он с выпучеными глазами получив Дубиной нёсся домой чтоб подписать точно такой же договор, как предлагал господин Семь Разумов, только ещё с рассрочкой не на пять, а на три года. Только название поменяли, стал Договор переуступки. По-мне то хоть Ведром назови, а суть одна и таже. Кстати даю наводку, это тема для десятой истории, «Как Вася Г получил Дубиной»
Shark. А вы писали заявление в милицию? Если нет, по понятным причинам, то нужно обратиться к своему депутату округа и пусть он пишет депутатский запрос в милицию. Напишите мне на мыло свой домашний адресс и я вам скажу кто ваш депутат, где и когда принимает. Он это обязан сделать по ЗУ «О статусе депутата». Требуйте от него копию запроса с отметкой о приёме в милиции. На депутатский запрос милиция обязана отреагировать и письменно, в течении 10 дней уведомить депутата о результатах. Обычно это срабатывает. Если нет, то депутат обязан вынести депутатский запрос на сессию и в случае его подержки сессией, запрос направляется от имени сесси и берётся на контроль исполкомом. Если ваш депутат откажется, пригрозите, что придадите это огласке, например статьёй на этом сайте, где будет его фамилия. Они этого очень боятся.
А насчет мера Лисичанска,так видимо он не сильно заворовался или вообще ни каких афер ,а как же будет судиться Голуб если рыло в пушку.Страшно,потому что если эту машину аферы начнут раскручивать,то ему не здобровать.Как вы себе представляете,накрал и еще идти в суд чего то требовать,но он же все таки не из сумасшедшего дома,не совсем дурак раз такие аферы проворачивал.Он понимает,что лучше взять долги,все потихоньку устаканится,народ успокоится,а если еще и тарифы оставлю такими как были, чуть чуть подобреет,а если не подобреет,то хоть немного успокоится.И если кто то верит,что Дудника и ГОлуба(на которых завели уголовные дела)посадят,то эти люди фантазеры.
AlexBilch . Только из-за уважения к Вам, Лелеке и всем небезразличным к судьбе города, торжественно клянусь: «Иистория «Как Вася Г. получил Дубиной или …..» — будет!!!! Сейчас занят –готовлю поздравительную для коммунистов к 92-й годовщине!!!
Александр Плыс
Можете не реагувати на мій пост,а раптом я Вас «задавлю досвідом»…
Події 2004 року — це історія.Це те,оцінку чому дадуть внуки та правнуки,але ніяк не Ви.Боротьба точилася за ІДЕЮ,а не за конкретних особ.І не вина людей,які приймали участь у цій боротьбі,що їх лідери не виправдали сподівань.
Вражати ворогами — формулювання спрощене,якщо Вам особисто не знайоме поняття інятитуту опозиції,якій в багатьох країнах та системах вважається ефективним засобом контролю влади.А в мене склалося враження,що Ви залізли в свій «владний кокон»,як пани Хавренко та Голуб сотоварищи,і не чуєте,не знаєте,не хочете чути і розуміти,що відчувають та говорять мешканці міста.І які настрої вирують серед населення.Ганьба.Феодальщіна та Кучмізм.Високо сижу,нікуди на гляжу,і на всіх начхати.
А про Путіна взагалі фєєрія — до чого тут він?В огороді бузина,в Києві — Дубіна.
Щє б Макіавелі згадали…
SPD
Пишіть все..чекаємо!!!))))
Алексей,я уже объясняла,что не писала,так как одна за весь подъезд писать не хочу.Люди в подъезде просят написать,а подписываться бояться,мол сама,хотя очень много людей преклонного возраста. Удивляет то , что так трусят объясняя это тем,что боятся этих придурков.Но они действительно отмороженные.И бороться одной я не хочу,чтоб не получилось,что все хорошие,а я плохая.Люди очень часто двуличные и хотят чужими руками разгребать огонь.Да Вы и сам прекрасно понимаете насколько это не благодарное дело.Ведь Вас несколько человек подняло кипишь по простору С, по тарифам,а что Вы услышали.По большому счету кучу гадостей.А тут отмороженные наркоманы и куча приходящих.Нет, я не настолько смелый человек бороться с ними в одиночку,вот если бы всем подъездом.Как говорят-один в поле не воин.И еще насчет заявления.Повторюсь который раз.Костюк по местному телевидению давая интервью говорил,что можно прийти написать заявление или достаточно позвонить и они приймут меры.Это так давно длится и за это время и звонила и писала здесь и по теме и как сейчас не в тему.Михаил сделал рубрику Доска почета,а что толку.Воз и ныне там.
П. 5 ст. 25 Статут територіальної громади м. Жовті Води:
Діяльність підприємств комунальної власності иає базуватися на наступних засадах (в тому числі):
- регулярного оприлюднення показників господарськщго та фінансового планування.
п. 8 Заступники міського голови, відповідно до сфер відіння, кожні півроку звітують на пленарному засіданні ради стосовно поточної діяльності підприємств комунальної власності.
Shark. Напишите мне на мыло и я подумаю что можно сделать. А где эта рубрика доска почёта. Я что-то не нахожу.
Всё увидел. Там и адресса есть.
Алексей, «Доска почета» в верхнем правом углу сайта, между архивом и банерами.
yulia_zluka. Психологический портрет А.Плыс. Человек (депутат) подконтрольный. Всецело преданный идеям босса (как правило, партийного). Безвольный – как босс сказал, так он руку и поднял (или нет).
Человек с массой комплексов – такие любят обожествлять вождей, тиранов и т.п. Пример: логическая цепочка – Кузьменко, Вилкул, Янукович, Путин (выше уже нет).
Отсутствие логического и аналитического мышления. Пример: почему не высказать восхищение премьер-министром Канады или Австралии…
А еще, мы все должны понять, что точка сидения – определяет точку зрения. Пример: если бы этот бесстрашный депутат (или его сын) послужил в Чечне – мнение о Путине и подобных руководителей государств было бы противоположное.
Да и на счет морали проблема у парня. Где хоть один, разоблачающий Простор, факт дерибана народных денег????
> почему не высказать восхищение премьер-министром Канады или Австралии…
.
Напротив, Янукович и Путин знакомы всем. А про премьеров упомянутых стран никто никогда и не слышал ничего.
И на счет безвольных — давайте смотреть правде в глаза — практически никто сам по себе в нашей стране не работает. И деньги просто так никуда не уходят — ну не верю я что те миллионы уходили налево без ведома и газовиков в том числе. Деньги эти обязательно были тщательно поделены и распределены. А обсуждаемые должностные лица если и получали свой кусок пирога, то очень и очень скромный.
О как подневольные болванчики на сайте забегали. Чего испугались? Правды? Я например не прячусь под разными никами, как и Алексей Бильченко. Хоть у нас с ним и разные взгляды на некоторые вопросы, но каждый готов отстаивать свою точку зрения в открытую. Так чего боитесь SPD, yulia_zluka и пр., откройте личико. Или боитесь что люди узнают Ваши фамилии и оценят степень Вашего интеллекта. Наверное с этим есть проблемы. Или того, что о человеке судят по делам, а Вы в своей жизни и гайки одной не закрутили. Кто-же о Вас что хорошее скажет, если на Вашем жизненном счету всего несколько «стоптанных» клавиатур от компа и несколько гектар грязи в нете???
Кстати, editor, на хороших сайтах есть такое понятие как модерация комментариев — перенимайте опыт.
Саша. Рзница между тобой и людими на сайте заключается в том, что ты представитель власти, а они нет. И хотят они или не хотят, но завтра им возможно придётся обращаться к депутатам или в исполком для решения своего какого-то вопроса. И нам с тобой известно, что зачастую власть действует не по законам, а если учесть что это ещё и обидчик, то лучше про это и не думать. Это ведь власть кричит, что она за народ в глобальном понятий, но когда этот народ в единственном числе, один человек, то это уже и не народ, а так себе, проодимец.
Городской голова Луганска — личность. И юристы у него, наверное, сильные. Ситуация аналогична Желтым Водам. Только долг был примерно 60 млн. грн. Правильно сказал — если взять долг — это преступление.
Александр Плыс
Кто я Вы, наверное, знаете. По крайней мере это тот, кто участвовал в суде как представитель истца по отмене решения исполкома о повышении тарифов на услуги центрального отопления для юрлиц. № 58 от 12.02.2009 г.
Александр. Многие из участвующих здесь в беседе не могут открыть свои имена по разным причинам. Кто то работает в органе местного самоуправления, исполнительной власти, на коммунальном предприятии. И поверьте адвокату, случаев, когда с работниками расправляются через увольнение много. У каждого есть скелет в шкафу. У Вас ведь тоже есть. Поэтому не надо попрекать.
Плыс. Вам и вашим сподвижникам уже в сотый раз задают конкретные вопросы. Не берите пример со своего «ЛИДЕРА» — отвечайте конкретно!Кто, когда, сколько и т.п.
Кстати о гайках. Вы ,наверное, имели ввиду свой моцык. Шо? Ламается??? Так не бойтесь — купите приличную тачку (накосили уже прилично).
И на счет личика. Придет время и все откроется, только вид у Вас будет бледный (как у Вашего лидера после яйца).
vladimir.malyk,думаю им изначально предназначалась роль «козлов отпущения» даже без предоплаты, а тем более оплаты
От думаю,що буде,якщо я напишу як мене звуть…можу,в принципі,ще й паспортні дані вказати та розмір бюсту…але давайте так.Панове Advokat та SPD, а Олексій тим більш праві.Дріб’язкові помсти «владу маючих» та неприємності,само собою,будуть.Фігово те,що не тільки в мене, але й в мого керівництва.Так що поки подумаю.
А пану Плису дам коротку довідку.У мене — вища освіта.Диплом без трійок, але нажаль,не червоний.Я працюю на 3х роботах. На всіх трьох регулярно отримую подяки та премії.Володію 3 іноземними мовами.Приймаю участь у всіх громадськії заходах — від толок до прибирання двору.Допомогаю стареньким з двору.Піклуюся про маму – інваліда 1 групи.Багато читаю.Хобі – сучасна англійска література та йога.От з гайками біда – дійсно, кручу мало, довіряю цю почесну справу друзям-чоловікам або бойфренду. А взагалі-то я – ще й страшено гарна)))
А щодо інтелекту – то це вже не Вам,вибачте,судити.IQ в мене повище буде)))
А. Плыс. Практический вопрос. В ванной так и будет холодно? там отопления не будет? и второй вопрос — если там тепла не будет, будет ли пересчитана площадь отопления квартиры???
yulia_zluka. Плыс А.
Специально для Вас — yulia_zluka. А я — тоже не дурак. Предлагал некоторым (Плысу в т.ч.) пройти тестирование на уровень интеллекта IQ. А в ответ тишина…
Саше для информации: минимальный уровень IQ = 70, максимальный 180. Средний уровень IQ колеблится от 100 до 120 баллов. У меня – 150. И даже документ есть.
А у Вас — Александр????
Для yulia_zluka: общественность просит Ваше фото !
SPD,вы как в детском садике!Еще пиписьками померяйтесь))))))
natka. Милая детка. Запомните, что уровень IQ и то, о чем вы пишите, имеет разные единицы измерения. Писал же я, чтобы папа забил вам комп листом гипса. Непослушал — вот и растет еще один извращенец.
Какие мы серьезные стали!А где же ваш юмор?Или над собой смеяться не умеем?
SPD. Валяюсь под столом
Blackcat фото сюди,блін,не завантажується))))
natka даремно Ви так.IQ — це важливо.Особливо коли люди від влади,які тут тусують,вважають всих дописувачів коментів,які не згоні з їх позицією,неробами та маргіналами.Це вже не перший раз.Мовляв,сидите тут,нічого більш не робите…В тому то і сенс,що робимо.І ми далеко не маргінали.А щодо сміятися на собою — ми це саме тут як раз і робимо)))В останніх 5 комментах)))
З.И.IQ — це важливо.Нема розуму — перець не допоможе:)
2 Александр Плыс: к «подневольным баранчикам» как раз и можно отнести нынешнюю городскую власть и подпевающих этой власти. Возникает ощущение, что вы не общаетесь с простыми гражданами и не знаете, что большинство из них говорит про мера и его проворовавшуюся «команду», повторять не буду по причине нецензурности.
То что пишет SPD, это еще по доброму про них.
Считать получение лимитов на газ такой ценой «заслугой» — это верх цинизма или тупости.
Ваши заявления про интеллект особой чести вам не делают, больше похоже на то, что когда нечего ответить, начинают переходить на личности.
Под ником не прячусь, так что заходите на одноклассники и рассматривайте, я вам там написала.
А Плыс о чести — чья бы корова мычала если у вас есть желание я могу привести массу примеров ваших»честных»сделок когда вы торговали оборудованием ТЕЦ КАК СВОИМ И скажите почему»ПРОСТОР»етим летом вывез ввесь топочный мазут с ТКЦ?
ой, забыла отчитаться специально для Александра, гайки закручивать умею, гвозди забивать тоже. Образования 2 высших имею.
natka/ «SPD,вы как в детском садике!Еще пиписьками померяйтесь)))))».
А що у дитячому садку саме цим і займаються діти??? Куди дивляться вихователі??? Якщо це так так, то треба негайно бити на сполох та вимагати від Владислава Дудника вживати заходи для запобігання травмування дитячої психіки.
Дудник в замах всего 6 месяцев, а уже на него криминальную справу открывают, способный парень, я представляю, что этот способный парень много лет наработал в Гороно.
Безпятый выступил, типа нам не повезло с инвестором.Анталий вы ж всегда требуете факты. А на какие ж факты вы все смотрели по Простору-С, если фактами у них является уставной фонд-25 тыс. грн? В книгу гинеса надо такого инвестора занести или наш исполком.
Кстати не 25 тыс, а 20,5 тыс — кто то один ошибся и потом растиражировали. На момент подписание договора «Простор-С» уже имел долги, при этом обещал инвестиции 5 млн. Инвестировал в итоге 0 грн своих средств, а вот из оборотных средств предприяти порядка 0,4 млн таки было потрачено на различного рода ремонты — вот такие вот инвестиции.
editor. Ну да 400 тысяч это весомо, если не учитывать, что за два года через себя прокрутили миллионов шестьдесят.
Блин у меня тоже есть 20 тыс. грн, пустите меня пожалуйста на ВостГок, я выступлю инвестором, вложу 100 млн.- честно!
deputat.ru Ставьте реальные цели, зачем обещать так много — 5 млн. вполне достаточно
Мішаню,якщо deputat.ru мене в спів-інвестори візьме (в мене 20 тис.приданого),то ми наступного року на фіг Нафтогаз купимо:))))
Всем здравия. Сказано много, а толку мало. Правильный вопрос Vladimira , а как насчёт отопления ванной комнаты? Наши доблестные «власти» подумают или как?
А давайте скинемся, всем городом, сделаем инвестицию в исполком, или лично в мэра, он там поделится с кем надо, во потеха будет.
Advokat: я ведь тоже мог спокойно спрятаться за ником, при чем тут депутатство или работа? Ну правда лгать у нас сейчас некому не запретишь — демократия, но вот у нас она уж очнь похожа на анархию. Читаю тут некоторые посты и прикидую сколько-бы в самых демократичных Соединенных Штатах бабок с владельцев сайта срубил — до пенсии работать не надо!!! Ну да ладно, хоть помечтаю.
Кстати Ваше участие в суде по отмене решения исполкома о повышении тарифов на услуги центрального отопления для юрлиц. № 58 от 12.02.2009 г. обошлось предприятию в 2,5 млн.грн. — это стоимость нового котла ПТВМ-100, который отапливал-бы весь город (и жителей и юр.лиц) в течении 5-6 лет. Юр.лица города конечно сказали Вам большое спасибо, но цену газа для предприятия со стороны государства никто не снизил и разницу в тарифах никто по данному факту не компенсировал. Может подскажите как нам отменить постанову Кабмина и компенсировать таким образом прямые убытки предприятия?
SPD — прикиньте, «моцык» свой уж лет 6 назад продал, о чем кстати очень сильно жалею. По душе мне тяжелые мотоциклы, уважения к себе требуют и внимания. А уровень IQ абсолютно не показует уровень порядочности человека. Можно иметь IQ 180 с кучей подтверждающих документов (благо у нас сейчас и дипломы о высшем образовании купить не проблема) и быть полным подонком. Тут все от воспитания зависит.
vladimir — в ванной могло-бы быть тепло уже в этом сезоне, если-бы некоторые в горсовете в политику не игрались — секретарей совета не снимали, разными разводами не занимались, к власти раньше срока не рвались, а хоть немного думали о интересах простых Желтоводцев.
starik19472010 — Я конечно обещал не реагировать на идиотские выпады, но браво, Вы превзошли сами себя. Встречный вопрос — что еще кроме «мазута»? «Простор»? в этом году? с ТЭЦ вывез??? Поделитесь информацией, кстати можете и обо мне. Лично разрешаю, никаких преследований не будет. Всем ведь интересно.
Кстати, сколько сейчас за ложь на сайте платят?
qwerty — очень рад за Вас. Раз гайки закручивать умеете то в условиях кризиса не пропадете — добро пожаловать к нам на ТЭЦ, у нас гаек много!!! К сожалению многие, в отличии от Вас, кроме бумагомарательства заниматься ничем не могут. Вот в чем беда нашей страны. Ну не может 1 работающий 10 чиновников на своей шее прокормить.
Да Саша, тут ты прав, пословица есть — на одного с плошкой десять с ложкой. Но я будучи в комиссии по тарифам внимательно порылся и представь себе обнаружил, что в расчёте тарифа заложено штатное расписание Теплосети, где на троих рабочих с зарплатой в 1,3-1,5 тысячи приходится один начальник с зарплатой уже в 3-4 тысячи. А я Саша, кроме бумагомарательства, на фрезерном станке работать могу, электросваркой владею и вообще в своё время многое своими руками перещупал и сделал. Но разве это главное? У тебя же работа не гайки крутить, а управлять снабжением предприятия с многомиллионными оборотами. А гайки крутить много ума не надо.
А. Плыс. Спасибо, я понял что в ванной в 20 гр. мороз будет жо%&а. Между прочим, п.5.23 ДБН «Житлові будинки. Основні положення» предусмотрены санитарные нормы температуры для ванной комнаты — 25 градусов. А как насчет второго вопроса? будет ли сделан перерасчет площади квартиры? у меня ванная 2,5 кв.м. это примерно 15-20 грн в мес.
когдато…это было давно ине правда…чита закон про теплопостачання…так там говорилось что такое отапливаемая площятдь и помещение отделенное от источникатепла двумя дверьми(кухня коридор….коридор-ванная)ну никак не подходит под понятие отапливаемая площядь…. мне даже кладовку начисляли…она ведь а плане указана…но чувствую безобразия которые творились и творятся я просто отрезался и установи автономку…не просто так..денег небыло…но должна была родиться дочкаи у меня небыло выбора…. ребенок не должен зависеть от какихто чиновников не поделивших тольли трубу толи ТЭЦ….
Уточнение… было официальное разрешение на отрезку от Централного отоплеия!
Владимир написал:
п.5.23 ДБН «Житлові будинки. Основні положення» предусмотрены санитарные нормы температуры для ванной комнаты – 25 градусов.
————————————-
а там не написано что не должно быть горячей воды?
Где теплообменники? Где закрытая система горячего водоразбора? Или вы профинансировали развитие сетей из бюджета чтоб ВСЕ могли поставить водогрейки и неимущим обеспечили их наличие??????
vlad.
1. Не совсем понял Вашу мысль в первом посте. где в ЗУ «Про теплопостачання» определен термин отопливаемая площадь? В ст. 1 такого термина не предусмотрено.
2. Если я правильно Вас понял то отдельным помещением, которое должно отапливаться, явл. помещение, которое отделено 2 дверями? ну так оно и есть. дверь на кухню, и дверь в ванную.
3. Насчет п. 5.23 ДБН — то это взято из ответа сан.врача г.Желтые Воды — Изергина на запрос о климатических условиях в жилых помещениях. Жилые комнаты — 20 град, кухня — 18, ванная — 25. Причем внизу сан.врач сделал примечание: «со снижением этих показателей микроклимата появляется угроза жизнедеятельности человека».
уточнение: «угроза здоровью и жизнедеятельности человека»
Владимир малик…так для общего развития….Путин вообщето премьер министр))))сейчас… и о нем слышат и еще как!
за ванную пишите в теплосети со сылками на нормативные акты…и пусть они попробуют отвертеться…суд + моральный ущерб…чтоб не расслаблялись…галимое слово геноцыд…
СПД…. У меня нет корочки про айкью… да и она меня никогда не интерисовала…а за Вас попросил людей чтоб если узнают кто вы…чтоб мне не говорили…
П.С. Наличие ксивы про Айкью не дает вам права на хамство, и элементарное невежество…(Если вы не Уэсиба Морихей…..поитерисуйтесь…сможете как он…тогда вам будет все по шарабану…) Понимаю что времена тяжелые много накопилось…НО! Это общественный сайт…если его так можно назвать…поэтому держите себя в рамказх общественной морали…договорились…
П.С. П.С, у меня начинает просыпаться чувство не измени ли мне позицИю относительно «чтоб мне не говорили»…
Пластинки крутится диск…не уходи ты мой каприз…..))
Влдладимир я за свою жизнь столько перечитал всяких …..что могу немного путать в чем это попадалось но точно помню что видел чтото типа: помешение отделенное переогородками отапливаемыми не считаются…
(njkmrj [jhjib[)))))))
Про пассивный нагрев через стены…там тожне ничего нет…про то что теплосети заставляют при установке автономки утеплять стены…ТУФТА…Они ссылаются на нормы указанные к какомто довИдныке…. А довИдкнЫкЫ пишут люди…и ДБН всегда был выше всякого ДОВИДНЫКА…. в дбне норма тепплопроводности для наружных стен одна а для внкутренних намного проще и расчитана исходя из норматива ….что внутри !неотапливаемой! квартиры будет при минус 23…ноль градусов….ВОТ ТАК… Я понимаю….. Вообще поинтерисуйтесь у теплотехников
Решените исполкома о тарифах для юрлиц суд отменил как незаконное. Спасибо мне сказали только два юрлица. Остальные сидели в засаде и ждали. Для обжалования нормативно-правових актов в том числе КМУ, на КП «Желтоводсктеплосеть» есть три юриста. Также были заключены договоры на юруслуги, на суммы, которые и для меня значительные. Работайте. Учитесь у горголовы Лисичанска. Насчет 2,5 млн. грн. не там потеряли. И вы лучше меня знаете, где. Вы же работали нач. снабжения и в ООО «Простор С».
Совсем забыл. Интересы истца в этом суде я представлял безоплатно.
Advokat тут поговаривают, что С.Пшеничная в суд подает на Мурашкина, за оскорбление одного из членов ее кружка, он сможет рассчитывать на вашу поддержку?
Уточните, кто: Мурашкин, член кружка или весь кружок?
Мурашкин -редактор сего сайта и он, какбы оскорбил одного из членов ее кружка, сам же Мурашкин в членах кружка не состоит
Вот это да, у Пшеничной есть кружок членов? хорошо живет.
Что-то я совсем запутался. Кто член чьего кружка?
ну в кружках бывают члены и они не всегда ведут себя адекватно по отношению к нечленам кружка, вот Миша вроде бы по этому поводу и что то сказал
нечлены кружка- это все остальное население города Желтые Воды, которое не входит во кружок
Barmaley тут поговаривают, что С.Пшеничная в суд подает на Мурашкина, за оскорбление одного из членов ее кружка
Она может подать иск в интересах другого лица в том случае, если это лицо само не в состоянии это сделать, а она по закону является его представителем.
Когда хотят предъявить иск, то пусть подумают о том, что в судебном заседании будет оглашаться информация, в том числе об истце. А ответчик постарается раздобыть интересную информацию об истце.
Да уж, а информации и свидетелей предостаточно, особенно когда свидетелем может быть оскорблённая женщина.
вся информация плавает давно на поверхности, как и положено лайну
Оскорбленная женщина способна на многое. Она опасна для конкурентки. Смертельно опасна. Сам видел, как пряталась за деревом, следила за верным. Объявления на стене в отделе образования тоже помню. Чтобы обращались и телефон.
Прошу прощения, отсутствовал.
То AlexBilch: Алекскей, ты сильно отстал от жизни и не знаешь сегодняшнего расклада по ТЭЦ. Старой совковой системы, когда ИТР сидел в кабинете и командовал рабочими у нас уже давно нет. На ТЭЦ сейчас все начальники цехов — молодые мужики, прошедшие хорошую рабочую школу и руки запачкать никто не боится. Высококвалифицированных рабочих осталось очень мало и значительный объем технической работы выполняют именно ИТР. Что касается меня лично — мне, инженеру-строителю с высшим образованием и начальнику отдела снабжения предприятия, абсолютно, извиняюсь за жаргон, «не западло» если надо одеть спецовку и работать стропальщиком или крановщиком, монтажником или гайки в яме крутить. Что кстати довольно часто и делаю.
То vladimir: то, что мы называем «змеевиком» по правилам не является отопительным прибором — это по факту обратный трубопровод и соответственно никаких оснований для проведения перерасчетов у предприятия нет — деньги за него и так не насчитываются. С другой стороны схема внутридомовых сетей в нашем городе имеет интересную особенность: в домах западнее ул.Богуна практически все змеевики запитаны от системы отопления и сейчас работают, а в домах восточней ул.Богуна змеевеки при строительстве домов почему-то были завязаны на систему горячего водоснабжения и сейчас «маємо, що маємо…».
В сложившейся ситуации наше предприятие не возражает против подключения змеевиков к системе отопления, но есть вопросы:
1.Внутридомовая система находится на обслуживании ПЖРЭО и никакого доступа к ней мы к сожалению не имеем. Лично я считаю такое положение большой глупостью. Например на текущий момент температура подающего трубопровода с ТЭЦ на город 62 градуса, обратка на ТЭЦ приходит — 42 градуса (при норме 20-25 градусов). Город тепло по прежнему не берет. Несмотря на отчеты о качественной промывке внутридомовых сетей они остаются забитыми. И пока теплосеть не сможет поставлять свою продукцию вплоть до батарей потребителя, и отвечать непосредственно перед ним за качество услуги, ничего у нас не изменится. Так и будут все начальники ЖЭКов кивать на ТЭЦ и рассказывать потребителям, что у них холодно потому что теплосеть температуру подачи не держит.
2.Даже если ПЖРЭО возьмется сейчас подключать змеевики к системе отопления, что по большому счету при нынешних технологиях задача простая, нужно будет просчитать и в обязательном порядке на каждый стояк установить регулирующие сопла, чтобы не просадить давление в стояках системы отопления дома. Этой работой нужно было заниматься все лето. И работники теплосетей, и я лично как депутат, об этом неоднократно предупреждали, но к сожалению в нашем горсовете и мэрии больше занимаются политическими вопросами «как кого в очередной раз кинуть», а не разрешением конкретных технологических проблем.
И «обмусоливание» тут С.Пшеничной лишнее тому подтверждение. Мужики, будьте мужиками!
А.Плыс — Хотелось бы знать как смотрит на ваши нарушения («…работать стропальщиком или крановщиком…») отдел охраны труда предприятия. Или он отсутствует?
А.Плыс. Ну-ка просветите, плиз. чтоже получается если температура на обратке ниже на 40 градусов (из ваших рассчетов 62-20(25)) то система работает нормально?
Отстаньте, правда, от Пшеничной. Я не всегда в восторге от ее работы, но обсуждать ее личную жизнь — как-то нехорошо неприлично. Тем более, в наших Желтых Водах, где практически каждый женатый мужчина имеет свою личную жизнь, причем не скрывает этого(((. И пусть тот из вас, кто считает себя безгрешным в этом плане, первый бросит в меня комментарий))))
извините за оффтоп. но кто за персона эта пшеничная?
А Плыс: «Например на текущий момент температура подающего трубопровода с ТЭЦ на город 62 градуса, обратка на ТЭЦ приходит – 42 градуса (при норме 20-25 градусов). Город тепло по прежнему не берет».
Саша два вопроса на засыпку как проффессионалу.
Если город на берёт тепло, значит Теплосеть расходует на подогрев обратки с 42 до 62 градусов гораздо меньше газа, нежели заложенно в тарифе, при норме, что обратка должна приходить 20-25 гр. А как известно, составляющая газа в тарифе на сегодня около 50%. Моим родителям как то жалко выкидывать в ноябре почти 400 грн за четырёхкомнатную при таком качестве отопления. Вопросы:
1. Будет ли сделан перерасчёт потребителям в связи с этим фактом?
2. А тебе не жалко платить такие деньги за такое отопление в своей квартире?
Alenka а вот по части личной жизни Пшеничная правильно делает, надо жить так, чтобы потом не было мучительно жаль за бездарно прожитые годы
Аморальность личной жизни имеет значение для публичных людей. Мораль нашего обывателя пока такова, что он (обыватель) не может принять тягание за волосы, интим на работе и т.д. Он (обыватель) выбирал же не такого.
Когда в Италии разгорелся скандал по поводу связей Берлускони на стороне, то журналисты проводили опрос на улице, что думают итальянцы об этом. Так одни отвечали, что Берлускони молодец, что может делать это в 70 лет, другие, что не имеют ничего против, потому как Берлускони вправе после работы делать что ему захочется, лишь бы в рамках закона и не в рабочее время.
И я считаю, что претензий не должно быть, если бы люди в рабочее время делали свою работу, за которую работодатель или налогоплательщик им платит. А в остальном пусть сами разбираются в своих семьях, но только не на работе.
Вы должны войти чтобы получить возможность отправки комментариев.